nueva mitologia urbana

[Horst von Brand]

Felipe Covarrubias <hooper.007 en gmail.com> dijo:
> On Sun, 20 Feb 2005 14:24:46 -0300, Horst von Brand
> <vonbrand en inf.utfsm.cl> wrote:
> > david <dvdebian en gmail.com> dijo:
> > > On Sun, 20 Feb 2005 04:37:46 -0300, Carlos Manuel Duclos Vergara
> > > <carlos en embedded.cl> wrote:
> > > La gran diferencia entre Debian y las otras distribuciones, es su
> > > modelo de desarrollo, técnicamente, Debian, será mejor o peor en unos
> > > aspectos u otros, pero los intereses de Debian, siempre serán los
> > > instereses de los usuarios.

> > Y que lo diferencia de otras distribuciones? Notese que hasta el mas
> > negocio de los negocios tiene que tomar en cuenta a sus clientes

> alo?

> > si no se queda sin negocio. 

> OjO: Debian es una distribución formada por una comunidad de usuarios,
> esta es la n-esima vez que se le explica  ( la mia es la n-1 :-P ) , ¿
> Puede ud. Comprender eso ?.

Lo tengo sumamente claro, no te preocupes. Si tu N + 5 ataque a mi persona
depende de mi supuesta completa ignorancia sobre como funciona Debian,
comienza a planificar la N + 6 y N + 7.

>                             Asumire que A sido Capaz, prosigo: por ser
> Debian una Distribución formada por una comunidad de usuarios, esta
> "No tiene Clientes", Debian no es un Negocio como distribución.
> Coprendido ?.

No coprendo, sorry.

>               Ahora deje de asociar todo esto con el "negocio" ya que
> Debian nada que ver con ello. RedHat, Fedora, Rosaura y sus variantes
> si estan mucho mas enfocadas a ese ambito y se agrade.

OK, si Debian solo tiene usuarios y otras distribuciones tienen clientes,
entonces el decir que Debian es superior por eso hay que discutir que tanto
de diferencia hay entre tener "usuarios" y "clientes". Eso entra en tu
cabezota, o es alguna clase de Credo de Debian que "Solo Cuentan Los
Usuarios, Los Clientes No Son Usuarios Y Por Tanto No Cuentan"?!

> (ojo: se agradece, No esta en discución la validez, Puede Comprender ?)

No se trata de lo que /yo/ comprenda, se trata de la curiosas ceguera
inducida por uso prolongado de Debian en algunas personas.

> > Y para una distribucion de Linux (basada en codigo
> > abierto) es /muy/ facil perder a los clientes (porque hay montones de
> > alternativas nunca /tan/ diferentes a las cuales migrar).

> Suponiendo claro que esta usando alguna distribucion dirigida a
> "Clientes" y No a una Comunidad de Usuarios Desarrolladores,
> Entusiastas, etc. como es el caso de Debian. :-P

O sea, es imposible migrar p.ej. de Red Hat o SUSE a Debiab, porque unos
tienen "clientes" y la otra "usuarios", y (lamentablemente) los ritos de
iniciacion no estan disponibles para meros usuarios. Bueno saberlo.

> > > Muchos de los que usamos Debian, no lo hacemos por que sea mejor
> > > técnicamente, simplemente la elegimos por no estar ligada a empresas y
> > > por seguir fielmente el proyecto GNU.

> > O sea, por razones de fanatismo solamente? 

> Sin Duda que Existen, Y sucede en todas las distros de Linux. por ejm:
> UD. "hvb" es una especie "musulman" freaking hablando de RedHat,
> Fedora, Mankeke, Alexandra, Roxaura, SuSan y demases 

Por favor, revisa mis publicaciones previas. Muestrame donde he dado
muestras de fanatismo.

Intentar ridiculizarme con supuestas distribuciones que no existen no sirve
de nada.

Y particularmente me ofende el recurras a insultar gratuitamente de
fanatismos a una religion /bastante/ menos fanatica que el "cristianismo"
imperante por estas tierras.

>                                                       Degeneraciones
> de RH.  :-P, y como dije antes Sin Duda que tambien los hay en Diana.
> ( debian ;-) )

Disculpa, SUSE /no/ es derivado de Red Hat.

> >Creo que eso lo dice todo. 

> JaJaJaJaJa, Chistozo el comentario, si Eso Dijiera Todo, Entonces
> Debera quedarse con la Clasificación en que lo Puse :-P .

OK. Puedo quedar en tu clasificacion como quieras.

> >Si realmente se puede tomar como verdadero lo de "muchos", y no solo
> >como la extrapolacion de una muestra muy limitada de conocidos
> >tuyos...

> Haber Sr. hvb, aquí una vez más queda de Manifiesto su escaso sino
> Nulo conocimiento sobre Debian, el estimado aqui citado al que ud.
> responde no habla solo por el, esta informando sobre algo Publico(ado)
> en la pagina: http://www.debian.org/social_contract"

Que diantres tiene que ver el "Social Contract" de Debian con las razones
concretas por las que sabes /personalmente/ que gente usa Debian?! Claro,
puede perfectamente ser una de las razones que hagan que tus contactos usen
Debian, pero buscando en la pagina referenciada /nada/ dicen de
estadisticas de las razones por las que tus conocidos usan que distribucion
de Linux.

> ¿ lo puede comprender ?

No, sorry.

> > [Para los GNUistas aca, Linus no ha sido excomulgado (aun?) por su
> >  *mayuscula* herejia de usar bitkeeper (un paquete (gasp!) 100%

> ñaaa. No hable tonteras....

> >  propietario, con una licencia restrictiva en cuanto a estudiar su
> >  funcionamiento para ingenieria reversa) simplemente porque el "proyecto
> >  GNU" no tiene /nada/ que mostrar como nucleo (y Linus ha repetido una y
> >  otra vez que las alternativas "libres" de SCM estan a an~os luz de los
> >  requerimientos, y que no esta dispuesto a usar malas herramientas por
> >  razones politicas).

> Tal vez el proyecto RH o ud. en su Extrema Ciega defensa de este puede
> Contribuir a mejorar esta falencia del Proyecto GNU, en Vez de estar
> Sólo Criticando.

Cual proyecto GNU? Ese fallo por el '90.

> > Si quieren /realmente/ algo GNUisticamente kosher,

> Ahora Si Realmente quieres algo /realmente/ hasefroch de usar: Usas
> Fedora. ! ... Ó olvide que ud. lo usa. esta demas recordarlo :-P .

Explica como Fedora es igual a Hasefroch.

> >  usen Debian/Hurd. Los lios con /eso/ al menos los mantendran ocupados y no

> tal vez ud. cuente con un nucleo más estable salido de su propio horno ?

No.

> > > PS:Conozco gente que se ha pasado a Debian solo por el sistema de
> > > paquetes que tiene.

> > Que razones concretas dieron para ello? De que distribuciones migraron? No
> > me vengas con "apt-get", eso /no/ es un sistema de paquetes. Y si la razon
> > /es/ apt-get, diles que revisen en que estan las otras distribuciones hoy,
> > y si no les gusta la version standard (yast, yum, urpmi, up2date) tal vez
> > apt-rpm si les guste, y migren de vuelta...

> lo ultimo que supe sobre RH fue cuando use rh9, y su "apt-get" el cual
> no resolvia problemas de dependencias, lo cual fue algo muy Sangroso
> de soportarle...

Cual "apt-get" de RH9 usaste? up2date de la epoca /si/ resolvia
dependencias, solo que tenias que estar inscrito en RHN.

> mientras que apt de debian hace esta tarea desde hace mucho
> tiempo. (años) 

Bien por ellos! Frontends de RPM que hacen eso tambien existen por an~os. Y
de que me sirve /hoy/ que hace /3 an~os/ tu sistema hacia lo que requiero
hoy?

> Lo minimo que podria hacer una de las por ud. denominadas "Buenas
> Distros" "Distribuciones Serias" "Distribuciones Modernas", etc. seria
> tener un sistema de instalacion de paquetes que resuelva dependecias.
> Otra vez: En Debian esto se hace desde hace años.

Extra! Extra! Extra! Es una de las /primeras/ cosas que sacaron las
distribuciones (la /unica/ razonablemente popular que /no/ lo tiene es
Slackware, pero como no tiene dependencias imposible que lo tenga).

> Claro imagino que Rh ya a solucionado estos serios problemas
> implantando cosas como es up2date que es un sistema de upgrade similar
> al "windows update", aunque el segundo es mas sencillo de "llegar y
> usar".

Lo has usado alguna vez?

> Profe. hvb. Necesita darse cuenta que la discucion no es si Debian o
> Fedora u otros.

En realidad, hace rato me di cuenta que no hay discusion seria aca.

>                 tambien tiene que Releer todos estos mensajes en los
> que hace estas criticas para ver especificamente Quien dijo que
> "debian era la /unica/mejor/mas XYZ/ Distribucion. (Yo sinceramente no
> si me habre saltado el mail o no pero no lei a nadie decir esto) para
> no hechar esas feas palabras al boleo como son acusar de  fanaticos
> (Donde ud. no se queda Atras...) a los que usamos Debian.

Que tal si lees tus propios mensajes, y los demas mensajes de los debianitas?

> Tambien le aconsejo quitarse la ceguera de ver que todo lo que no sea
> derivado de Rh es "Entonces Malo" o "No funciona" o es "Poco Serio" o
> "No es Moderno", o es "No Necesario" que han sido en diversas
> ocaciones sus palabras.

Nunca he dicho que lo no derivado de RH sea "malo" &c, simplemente he
tenido la osadia de indicar que (desde mi punto de vista) Debian tiene
falencias muy serias, que lo hacen practicamente inutil para la clase de
aplicaciones que tengo en mente.

En todo caso, aca hay una cosa que me queda extremadamente clara: Como no
tienes argumentos de ninguna clase, me atacas a mi personalmente. El que
tengas que recurrir a ataques ad hominem indica dos cosas: La primera, que
no tienes argumentos. La segunda, prefiero guardarmela.
-- 
Dr. Horst H. von Brand                   User #22616 counter.li.org
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