RE: Resumen de PHP, Vol 34, Envío 20

Mauricio Orozco reyesdelritmo en hotmail.com
Mar Ago 22 17:44:10 CLT 2006 

Ya me han llegado hoy mas de cinco boletines.
Por favor RETIREME DE SU LISTA!

Mauricio Orozco®





>From: php-request en listas.inf.utfsm.cl
>Reply-To: php en listas.inf.utfsm.cl
>To: php en listas.inf.utfsm.cl
>Subject: Resumen de PHP, Vol 34, Envío 20
>Date: Tue, 22 Aug 2006 17:22:21 -0400
>
>Envie los mensajes para la lista PHP a
>	php en listas.inf.utfsm.cl
>
>Para subscribirse o anular su subscripción a través de WEB
>	https://listas.inf.utfsm.cl/mailman/listinfo/php
>
>O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en
>el asunto (subject) o en el cuerpo a:
>	php-request en listas.inf.utfsm.cl
>
>Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:
>	php-owner en listas.inf.utfsm.cl
>
>Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la
>linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:
>"Re: Contents of PHP digest...". Ademas, por favor, incluya en la
>respuesta solo aquellas partes del mensaje a las que esta
>respondiendo.
>
>
>Asuntos del día:
>
>    1. Re: [OT] Ruby on Rails [Was: frameworks MVC] (Ricardo Mun~oz A.)
>    2. Charset Apache+php+mysql (Rodrigo Ruiz)
>    3. Re: [OT] Ruby on Rails [Was: frameworks MVC] (Rodrigo Fuentealba)
>    4. Re: [OT] Ruby on Rails [Was: frameworks MVC] (Carlos Barbiero)
>    5. Re: Charset Apache+php+mysql (Rodrigo Fuentealba)
>    6. Re: [OT] Ruby on Rails [Was: frameworks MVC] (Carlos Barbiero)
>    7. Re: [OT] Ruby on Rails [Was: frameworks MVC] (Rodrigo Fuentealba)
>
>
>----------------------------------------------------------------------
>
>Message: 1
>Date: Tue, 22 Aug 2006 16:24:29 -0400
>From: "Ricardo Mun~oz A." <rmunoz en pjud.cl>
>Subject: Re: [OT] Ruby on Rails [Was: frameworks MVC]
>To: Lista de desarrolladores en PHP <php en listas.inf.utfsm.cl>
>Message-ID: <44EB67FD.7020709 en pjud.cl>
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
>Carlos Barbiero wrote:
> > On 8/22/06, Rodrigo Fuentealba <darkprox en gmail.com> wrote:
>
>[...]
>
> >> Como quieras... me sirve de distracción...!!!
> >
> > En mi humilde opinion, no lo veo como una distraccion; te facilita
> > mucho las cosas, con la seguridad y la potencia que tiene Ruby y la
> > organización de Rails. Cuando lo comencé a ver dije Wow! que facil!,
> > pero a al vez que uno se va metiendo mas y mas, vas descubriendo cosas
> > que requieren mas dedicación, como todo lenguaje.
> > No voy a compararlo con PHP porque no viene al caso
>
>cual seria la idea entonces de hablar del tema en esta lista que es de
>PHP?? ;)
>
>para sacar algun provecho del thread, alguien que a hecho cosas con "Ruby
>on Rails" podria responder las siguientes preguntas:
>
>- que ventajas tendria trabajar con RoR en vez de un framework MVC de PHP?
>   se justificaria aprender un nuevo lenguaje??
>
>- que factibilidad hay de implementar una solucion RoR en los diversos
>   webhosting nacionales?
>
>gracias.
>
>--
>Ricardo Mun~oz A.
>Usuario Linux #182825 (counter.li.org)
>
>
>------------------------------
>
>Message: 2
>Date: Tue, 22 Aug 2006 15:48:50 -0400
>From: Rodrigo Ruiz <raruiz en alumnos.duoc.cl>
>Subject: Charset Apache+php+mysql
>To: Lista de desarrolladores en PHP <php en listas.inf.utfsm.cl>
>Message-ID: <1156276130.7873.6.camel en localhost>
>Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
>Srs,
>muy buenas tardes, mi inquietud es la siguiente:
>tengo instalado apache+php+mysql tal como indica el asunto, y cuando
>envío algún dato por un formulario y que contenga algún caracter con
>acento o alguna eñe, al momento de presentarlo por apache, me lo muestra
>con chirimbolos.
>He intentado distintas configuraciones en apache,php y mysql, dejando
>todo en utf-8 o todo en iso-8859-1 (latin1), sin embargo, sigue sin
>mostrarme bien los datos.
>Como dato, el html está sin los &aacute; &ntilde; y otros, y cuando
>apache está configurado para presentar los datos con AddDefaultCharset
>en iso-8859-1, estos se ven bien, sin embargo los datos que extrae de
>mysql para presentarlos en la misma página se ven con chirimbolos,
>cambio la conf de apache a utf-8, y pasa lo contrario, el texto html con
>acentos se ve mal pero si se visualiza de forma correcta lo que trae
>desde mysql.
>Alguien podría darme alguna pista de como dejar todo estandarizado para
>que todos los caracteres se vean con sus respectivos acentos y eñes, ya
>sea extraídos desde la bd o bien porque están directamente tipeados así
>en el html.
>Muchas gracias.
>
>--
>Rodrigo Ruiz <raruiz en alumnos.duoc.cl>
>Duoc UC
>
>
>
>------------------------------
>
>Message: 3
>Date: Tue, 22 Aug 2006 16:56:01 -0400
>From: "Rodrigo Fuentealba" <darkprox en gmail.com>
>Subject: Re: [OT] Ruby on Rails [Was: frameworks MVC]
>To: "Lista de desarrolladores en PHP" <php en listas.inf.utfsm.cl>
>Message-ID:
>	<3cd5f0920608221356q31860fe4h312b14b0ae272d3b en mail.gmail.com>
>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> >
> > cual seria la idea entonces de hablar del tema en esta lista que es de
> > PHP?? ;)
>
>
>buena pregunta, por eso está marcado OT...
>
>para sacar algun provecho del thread, alguien que a hecho cosas con "Ruby
> > on Rails" podria responder las siguientes preguntas:
> >
> > - que ventajas tendria trabajar con RoR en vez de un framework MVC de 
>PHP?
> >   se justificaria aprender un nuevo lenguaje??
>
>
>Dependiendo del punto de vista, sí o no.
>
>Sí, porque aceleras el proceso de desarrollo en 100 veces.
>Sí, porque estás manipulando datos de manera más intuitiva que en PHP.
>Sí, porque comparando el historial de seguridad de Ruby y PHP, PHP pierde
>por mucho.
>Sí, porque Ruby posee "unit tests" de manera más comprensiva que PHP.
>Sí, porque cuando programas en Linux tienes un editor WYSIWYG con RadRails.
>
>No, porque la implementación de Ruby cuesta más que la de PHP.
>No, porque los que ya son senior en PHP (nosotros? :D) ya se acostumbraron 
>a
>esto.
>No, porque los Error 500 son muy frecuentes en un sistema mal implementado
>en Ruby.
>No, porque la documentación sobre Ruby es asquerosa comparada con PHP.
>
>Finalmente, creo que pesa más PHP que Ruby, es lindo decir que lo sabes en
>el CV, pero a fin de cuentas, si te das cuenta el sitio principal de Ruby 
>on
>Rails está hecho en PHP!!!
>
>Rails está sobredimensionado, pero tiene aplicaciones bastante buenas, como
>Basecamp (http://www.basecamphq.com).
>
>- que factibilidad hay de implementar una solucion RoR en los diversos
> >   webhosting nacionales?
>
>
>Buena pregunta, yo de webhosting no sé mucho (a decir verdad, NADA, si no 
>es
>T-Chile...), sobretodo porque escribo aplicaciones para mi empresa
>únicamente, y acá hago lo que quiera con el servidor siempre que funcione y
>los usuarios estén contentos.
>
>gracias.
> >
> > --
> > Ricardo Mun~oz A.
> > Usuario Linux #182825 (counter.li.org)
> >
>
>--
>Rodrigo Fuentealba Cartes
>Registered User 387639 - http://counter.li.org
>------------ próxima parte ------------
>Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>URL: 
>http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/php/attachments/20060822/30d9dcf2/attachment-0001.html
>
>------------------------------
>
>Message: 4
>Date: Tue, 22 Aug 2006 17:56:17 -0300
>From: "Carlos Barbiero" <carlosbarbiero en gmail.com>
>Subject: Re: [OT] Ruby on Rails [Was: frameworks MVC]
>To: "Lista de desarrolladores en PHP" <php en listas.inf.utfsm.cl>
>Message-ID:
>	<b87e1b750608221356w54ad8017w3e9802b4acf53163 en mail.gmail.com>
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
>On 8/22/06, Rodrigo Fuentealba <darkprox en gmail.com> wrote:
> >
> >
> > > > Y lo de las bases de datos Legacy... me coopera la onda. Es muy 
>lindo el
> > > > lenguaje... es muy linda la forma de trabajar... pero a mí al menos 
>no
> > me da
> > > > tanta seguridad como quisiera.
> > >
> > > en que sentido?
> >
> >
> > cuesta un poco manejar bases de datos que ya hayan estado 
>preestablecidas.
> > Tienes que saltarte a veces las formas normales, como cuando tienes una
> > clave primaria compuesta, creando un ID y además creando claves únicas.
>
>Ajam, es cierto, hay que configurar varias cosas si vas a trabajar con
>bd preestablecidas, pero  ayuda mucho en unificar una forma de armar
>la base de datos con los PK y FK de las tablas ;) en el caso que
>tengas que realizar una aplicación desde cero.
>
> >
> > [...]
> >
> >
> > > > Como quieras... me sirve de distracción...!!!
> > >
> > > En mi humilde opinion, no lo veo como una distraccion; te facilita
> > > mucho las cosas,
> >
> >
> > de eso estoy seguro.
> >
> > > con la seguridad y la potencia que tiene Ruby
> >
> >
> > de eso no tanto... seguridad sí, potencia también, pero eso es en 
>Ruby...
> > Rails consume harto más memoria que un sistema en PHP... cualquiera que 
>sea
> > este
>
>puede ser, no lo he probado en produccion todavia.
>
> >
> > > y la
> > > organización de Rails. Cuando lo comencé a ver dije Wow! que facil!,
> >
> >
> > El ejemplo del blog, el screencast, la lleva...
> >
> > > pero a al vez que uno se va metiendo mas y mas, vas descubriendo cosas
> > > que requieren mas dedicación, como todo lenguaje.
> >
> >
> > Decir que soporta todo lo que un lenguaje Web debería soportar basta y
> > sobra... Si lo comparamos con PHP es una belleza para crear cosas a gran
> > escala, pero PHP trae algunas cosas más, como sockets... que ya no lo 
>hacen
> > un lenguaje para web, sino algo más completo y complejo.
> >
> > > No voy a compararlo con PHP porque no viene al caso y no quiero
> > > generar problemas ni discusiones tontas, pero me parece una
> > > alternativa muy robusta, potente y relativamente facil de usar. Para
> > > los que nunca escucharon, vean http://rubyonrails.org.es/
> >
> >
> > Yes, eso es cierto... Pero sigo pensando en que me cabrea el no poder 
>usar
> > bien las bases de datos preestablecidas, pues hay que currárselas un 
>poquito
> > más. Lo otro, las sesiones se guardan en archivos y no se eliminan como 
>en
> > PHP, uno tiene que controlar eso.
>
>cierto, hasta donde se... tendria q investigar mas...
>
> >Otra cosa más, mod_ruby tiene muchos
> > problemas... algo mas? Bueno, eso. Si quieren algo rápido y lindo, Ruby 
>on
> > Rails es lo tuyo... siempre que sea usando Ruby con lighttpd y fastcgi.
> >
> > > >
> > > > --
> > > >
> > > > Rodrigo Fuentealba Cartes
> > > > Registered User 387639 - http://counter.li.org
> > >
> > >
> > > --
> > > Carlos Barbiero
> > > Corrientes - Argentina
> > >
> > >
> >
> >
> >
> > --
> >
> > Rodrigo Fuentealba Cartes
> > Registered User 387639 - http://counter.li.org
>
>
>--
>Carlos Barbiero
>Corrientes - Argentina
>
>
>
>------------------------------
>
>Message: 5
>Date: Tue, 22 Aug 2006 17:00:20 -0400
>From: "Rodrigo Fuentealba" <darkprox en gmail.com>
>Subject: Re: Charset Apache+php+mysql
>To: "Lista de desarrolladores en PHP" <php en listas.inf.utfsm.cl>
>Message-ID:
>	<3cd5f0920608221400n10f39306lcda2daef01bfd12e en mail.gmail.com>
>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>2006/8/22, Rodrigo Ruiz <raruiz en alumnos.duoc.cl>:
> >
> > Srs,
> > muy buenas tardes, mi inquietud es la siguiente:
> > tengo instalado apache+php+mysql tal como indica el asunto, y cuando
> > envío algún dato por un formulario y que contenga algún caracter con
> > acento o alguna eñe, al momento de presentarlo por apache, me lo muestra
> > con chirimbolos.
> > He intentado distintas configuraciones en apache,php y mysql, dejando
> > todo en utf-8 o todo en iso-8859-1 (latin1), sin embargo, sigue sin
> > mostrarme bien los datos.
> > Como dato, el html está sin los &aacute; &ntilde; y otros, y cuando
> > apache está configurado para presentar los datos con AddDefaultCharset
> > en iso-8859-1, estos se ven bien, sin embargo los datos que extrae de
> > mysql para presentarlos en la misma página se ven con chirimbolos,
> > cambio la conf de apache a utf-8, y pasa lo contrario, el texto html con
> > acentos se ve mal pero si se visualiza de forma correcta lo que trae
> > desde mysql.
> > Alguien podría darme alguna pista de como dejar todo estandarizado para
> > que todos los caracteres se vean con sus respectivos acentos y eñes, ya
> > sea extraídos desde la bd o bien porque están directamente tipeados así
> > en el html.
> > Muchas gracias.
>
>
><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf8" />
>
>¿eso lo has probado en tu web? entre <head> y </head>
>
>¿has usado htmlentities() desde el recordset antes de imprimir en la 
>página?
>
>--
> > Rodrigo Ruiz <raruiz en alumnos.duoc.cl>
> > Duoc UC
> >
> >
>Atte.
>
>--
>Rodrigo Fuentealba Cartes
>Registered User 387639 - http://counter.li.org
>------------ próxima parte ------------
>Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>URL: 
>http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/php/attachments/20060822/09aea1d7/attachment-0001.html
>
>------------------------------
>
>Message: 6
>Date: Tue, 22 Aug 2006 18:08:36 -0300
>From: "Carlos Barbiero" <carlosbarbiero en gmail.com>
>Subject: Re: [OT] Ruby on Rails [Was: frameworks MVC]
>To: "Lista de desarrolladores en PHP" <php en listas.inf.utfsm.cl>
>Message-ID:
>	<b87e1b750608221408i70504e16kc948f687bc6a774a en mail.gmail.com>
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
>On 8/22/06, Ricardo Mun~oz A. <rmunoz en pjud.cl> wrote:
> > Carlos Barbiero wrote:
> > > On 8/22/06, Rodrigo Fuentealba <darkprox en gmail.com> wrote:
> >
> > [...]
> >
> > >> Como quieras... me sirve de distracción...!!!
> > >
> > > En mi humilde opinion, no lo veo como una distraccion; te facilita
> > > mucho las cosas, con la seguridad y la potencia que tiene Ruby y la
> > > organización de Rails. Cuando lo comencé a ver dije Wow! que facil!,
> > > pero a al vez que uno se va metiendo mas y mas, vas descubriendo cosas
> > > que requieren mas dedicación, como todo lenguaje.
> > > No voy a compararlo con PHP porque no viene al caso
> >
> > cual seria la idea entonces de hablar del tema en esta lista que es de
> > PHP?? ;)
> >
> > para sacar algun provecho del thread, alguien que a hecho cosas con 
>"Ruby
> > on Rails" podria responder las siguientes preguntas:
> >
> > - que ventajas tendria trabajar con RoR en vez de un framework MVC de 
>PHP?
> >   se justificaria aprender un nuevo lenguaje??
>
>En cuanto a comparaciones encontre esto...
>http://clickablebliss.com/blog/2005/12/24/php_vs_ruby_on_rails_part_1/
>Esta en tres partes, bastante interesante la comparacion que hace...
>
>Creo que el aprendizaje depende del tiempo, ganas y requerimientos
>laborales que tengas, en mi caso, no quiero quedarme solamente con PHP
>y decidi aprender RoR además...
>
> >
> > - que factibilidad hay de implementar una solucion RoR en los diversos
> >   webhosting nacionales?
>
>Te refieres a Chile? en ese caso no puedo opinar porque soy de Argentina :D
>
>
> >
> > gracias.
> >
> > --
> > Ricardo Mun~oz A.
> > Usuario Linux #182825 (counter.li.org)
> >
>
>
>--
>Carlos Barbiero
>Corrientes - Argentina
>
>
>
>------------------------------
>
>Message: 7
>Date: Tue, 22 Aug 2006 17:29:40 -0400
>From: "Rodrigo Fuentealba" <darkprox en gmail.com>
>Subject: Re: [OT] Ruby on Rails [Was: frameworks MVC]
>To: "Lista de desarrolladores en PHP" <php en listas.inf.utfsm.cl>
>Message-ID:
>	<3cd5f0920608221429h4ce2cef9u4e9084e37169b586 en mail.gmail.com>
>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> >
> > > - que ventajas tendria trabajar con RoR en vez de un framework MVC de
> > PHP?
> > >   se justificaria aprender un nuevo lenguaje??
>
>
>nótese que Symfony pierde con respecto a Rails en cuanto a sistemas de
>producción. Pero no debe compararse Rails con PHP, porque son harina de dos
>costales distintos. PHP es harina cruda y Rails es harina tostada sacada de
>la harina cruda marca Ruby. (aaah que ando filosófico!!!)
>
>Creo que el aprendizaje depende del tiempo, ganas y requerimientos
> > laborales que tengas, en mi caso, no quiero quedarme solamente con PHP
> > y decidi aprender RoR además...
>
>
>Pues... alguna vez me gustaría comparar a Rails con ASP.NET, pero no hay
>listas ni de Rails ni de .NET (al menos no que estén dispuestas a ello)...
>aparte es juntar agua y aceite, y se hará una pelea más o menos... y las
>cosas serán subjetivas... :(
>
> >
> > > - que factibilidad hay de implementar una solucion RoR en los diversos
> > >   webhosting nacionales?
> >
> > Te refieres a Chile? en ese caso no puedo opinar porque soy de Argentina
> > :D
>
>
>cheee...!!! pues comenta el caso argentino, muchas veces he visto
>comparaciones tecnológicas (que más que nada parecen estratagemas 
>militares)
>entre ambos países y no tengo idea de la realidad. ¿Cómo saben y me voy a
>Argentina?
>
> > gracias.
>
>
>no hay de que, so no más de papas <-!
>
>(no se nota que hoy ando aburrido?)
>
>--
>Rodrigo Fuentealba Cartes
>Registered User 387639 - http://counter.li.org
>------------ próxima parte ------------
>Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
>URL: 
>http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/php/attachments/20060822/2b05dc37/attachment.html
>
>------------------------------
>
>_______________________________________________
>PHP mailing list
>PHP en listas.inf.utfsm.cl
>https://listas.inf.utfsm.cl/mailman/listinfo/php
>
>
>Fin de Resumen de PHP, Vol 34, Envío 20
>***************************************

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