TCP/IP y OSI [Was: Re: ssh, dhcp e IPs cambiantes]

[Miguel Oyarzo O.]

At 16:45 12-04-2007, Horst H. von Brand wrote:
>Miguel Oyarzo O. <admin en aim.cl> wrote:
> > At 14:17 11-04-2007, Horst H. von Brand wrote:
> > >Miguel Oyarzo O. <admin en aim.cl> wrote:
>
> > hay mucho hardware, software y protocolos basado en OSI.
> > Ejemplos sobran.
>
>Llevo tonteando con redes desde fines de los '80, y /jamas/ me he tropezado
>con nada realmente OSI (salvo gente que cree que OSI existe, y es capaz de
>explicar en exquisito detalle porque UDP es un protocolo de OSI).

Buen punto!
  pero vayamos a argumentos tecnicos mejor :

> > Por que seguir desconociendo que el modelo existe
>Nunca he dicho que no exista el /modelo/, lo que discuto es que tenga
>/relevancia practica/.

veamos mas abajo si es asi:


>Y aunque no lo creas, mi posicion al respecto no la arme justo ahora
>unicamente para tener con que contradecirte, llevo /harto/ tiempo lidiando
>con toda clase de redes de verdad. Me tomo bastante tiempo darme cuenta que
>lo del "modelo OSI" es inconducente, porque no tiene puntos utiles de
>encuentro con la realidad,

pues es un punto de vista mas y lo respeto mucho en verdad.
Yo solo veo que hoy se aplica por muchos lados ese modelo y que es 
totalmente funcional...
... pero vamos a los argumentos tecnicos:

>y muchos de los desarrollos mas nuevos
>(cortafuegos, NAT, servicios sobre web, tuneles y VPNes, ...) simplemente
>no caben en ese marco.

cortafuegos y NAT:
NAT este es un mecanismo que puede incorporar un ruteador y nada mas.
Eso esta dicho en la rfc1631. Solo se trata de una funcion de un router (no 
de un protocolo
ni nada complejo).  De todas formas Cisco  lo ubica e la capa 3 en 
cualquiera de los modelos.

Cortafuegos: situacion similar a anterior. Una funcion mas de tantas. 
Quizas si explicaras
por que crees que no calza en OSI.

servicios sobre web:
No se cual te refieres aqui.

Si caben, pero depende de lo que estes hablando: por ejemplo:

VPN: El ejemplo mas difundido de VPN es el que usa L2TP - rfc 2661)

en rfc 2661 se explica claramente que se trata de un protocolo Layer 2 (por 
esl "L2"TP).
En esta mismo caso esta L2VPN, PPTP

Busca en el modelo TCP/IP donde exactamente entra VPN con una descripcion 
asi de detallada.
realmente deseo leer lo que dice.

Otro ejemplo:
OpenVPN se implementa en las capas 2 y 3 de OSI y usa los protoclos SSL/TLS
que tampoco enjacan en el Modelo TCP/IP.



>Y si, las capas mas bajas (1-2, tal vez 3) de OSI
>alguna utilidad tienen como "vago modelo conceptual de lo que esta pasando
>en los alambres",

 >At 22:36 25-03-2007, Horst H. von Brand wrote:
 >Cuidado, el modelo OSI es totalmente inservible (porque las redes funcionan
 >de manera completamente diferente en la practica), ....

Creo que vamos avanzando.


Saludos,

Miguel Oyarzo O.
Austro Internet S.A.
Punta Arenas