OT: ayuda para decidir por proc AMD64 o PIV

[claudio en ing-mat.udec.cl]

Holas,

buenas observaciones, parece que despues de tantos a~nos conviviendo en 
esta lista y en la sysadmins, primera vez que coincidimos en tantas 
cosas :P ...

Se me fue el detalle que una aplicacion de 64 bits ocupa mas memoria y que 
los programas se agrandan, lo que provoca una merma en el desempe~no de 
las aplicaciones, por esta misma razon, AMD para compensar el efecto 
"64 bits" agrego 8 registros y en programamas que involucran el manejo de 
enteros grandes, por ejemplo, la criptografia, el desempe~no de las 
aplicaciones de 64 bits es muy superior a las de 32 bits, yo lo comprobe empiricamente,
encriptar con una clave RSA de 1024 demora casi la mitad en modo 64 bits, 
y con una clave de 4096 demora 4 veces menos en 64 bits que en modo 
compatibilidad 32 bits...

saludos

  

On Wed, 2 Nov 2005, Horst von Brand wrote:

> claudio en ing-mat.udec.cl wrote:
> > On Wed, 2 Nov 2005, rodrigo wrote:
> > > El 02/11/05 05:11:54, Gustavo escribió:
> 
> [...]
> 
> > > eliminacion de mas de un registro por instruccion: ¿que es eso?
> 
> > Se refiere que los registros para enteros son de 64 bits, por lo cual 
> > los enteros grandes caen en un solo registro, en cambio en los de 32 bits 
> > se necesita mas de un registro, lo que involucra mas opereciones en su 
> > manipulacion.
> 
> Notese si que /muy/ rara vez se usan enteros de 64 bits en codigo de 32
> bits.
> 
> > Para el punto flotante no es tan cierto, ya que segun tengo entendido, 
> > casi todos los procesaodores actuales de 32 bit traen registros 
> > especiales de 80 bits para los numeros reales.
> 
> El formato de punto flotante de intel es de 80 bits (es una version
> pichitateada del formato IEEE, /no/ es recomendable para calculos
> numericos), y es lo que maneja nativamente la FPU.
> 
> > Los 8 registros que menciono una persona, solo pueden usarse cuando el
> > athlon64 esta en modo 64 bits(tiene tres modos), es decir, si instalan
> > windowxXP de 32 bits no se tendra acceso a los 8 registros adicionales,
> > ya que solo se encuentran en el microcodigo de 64 bits, tambien por lo
> > que entendi de los paper de la AMD, si se tiene un sistema oprativo de 64
> > bits, pero la aplicacion es de 32 bits, los registros tampoco son
> > usados...
> 
> A ver...
> 
> Igualito que el 80386 (32 bits) es un superconjunto del 8086 (16 bits) que
> es un superconjunto del 8080 (8 bits), en el sentido que tiene registros
> mas "anchos" (%eax es de 32) y contiene los anteriores (%ax es 16, %al es
> 8), tiene instrucciones adicionales (obvio, para manejar los registros de
> 32 bits; pero tambien otras realmente nuevas) y ciertas restricciones no
> corren (hay ciertos modos de direccionamiento/usos que el 8086 no permite,
> el 80386 acepta el equivalente moral), el x86_64 es un superconjunto del
> Pentium. con mas registros &c.
> 
> Perfectamente puedes correr codigo de 16 bits (Win9x) en un Pentium, pero
> no sacaras provecho a la CPU. Tambien puedes correrlo en un x86_64, o
> correr codigo de 32 bits en el. Claro que un programa compilado para
> Pentium ni sabe que hay mas registros, y no los usa.
> 
> > En defenitiva, si tienes mas de 4 GB y/o aplicaciones que efectuan una
> > gran cantidad de operaciones con enteros grandes y que esten compiladas
> > para 64 bits, sacaras ventaja sobre un procesador de 64 bits.
> 
> Sacaras provecho siempre que tengas procesos "grandes". Notese que enteros,
> punteros, etc mas grandes significan instrucciones mas grandes, mas memoria
> usada ==> programas mas lentos. Al menos en SPARC es tan serio que se
> prefiere /no/ correr aplicaciones de 64 bits mas que donde no queda
> otra. x86_64 es mejor en este sentido, pero no es que el efecto no exista.
> 
> > En todo caso, tengo entendido que salieron los PIV con EMT64,
> 
> Eso solo es intel copiando la arquitectura de AMD, dado que su Itanic le
> hizo honor al nombre... por mi, me quedo con AMD.
> 
> No, no tengo datos concretos que lo respalden.
>