<br><div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">On 8/22/06, Cesar Francisco Carvajal Mansilla <<a href="mailto:cesarcarvajal@123.cl">
cesarcarvajal@123.cl</a>> wrote:<br>><br>> Les doy mi mayor agradecimiento a la lista y a los miembros que se dieron<br>> el tiempo de contestar</blockquote><div><br>Ahora te contesto. <br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
> además de decir que todos estos eventos son de libre<br>> acceso,</blockquote><div><br>como todos los de Linux que he visto, si me lo permites decir, y algunos que yo mismo he organizado aquí en Concepción (Gracias al profe Germán Poó que me apoyó, entre tantos otros, que también es muy asiduo a apoyar estas ideas)
<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> > si el único punto de tope es el especialista linux que falta,</blockquote>
<div><br>Especialistas hay de sobra en esta lista, más especialistas que yo (de hecho, en mi historial se nota que he sido cero aporte acá, pero aprendo callado y leyendo...) Lo que falta es un personaje que sepa Linux y que también conozca mucho Microsoft (y en eso al que quiera ir, lo puedo apoyar en todo lo que quiera... pero por razones de trabajo no me puedo movilizar)
<br><br>Por cierto, lo que sí sé es que yo puedo ser algo más adentrado en sistemas Microsoft, pues desarrollo constantemente con Microsoft .NET (no me cuelguen por favor, lamentablemente hay que comer, y aparte es un desarrollo en paralelo con PHP bajo Linux...), así es que tengo muy claras cuales son las falencias de la compañía Microsoft, las comparativas que existen, las comparativas reales, y pruebas de laboratorio.
<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> > la<br>> gente de Microsoft yo creo que gana adeptos con esto de mostrar como
<br>> trabajan sus tecnologías</blockquote><div><br>oooh si... déjame redactarte algo más largo respecto de la última novedad de Microsoft, la DCE 2005, y las células .NET y las falencias que estas tienen, y de ahí mismo puedo partir a rebatir todo... pero eso más rato cuando llegue a mi casa.
<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">> lo contrario de linux que es una cosa personal y<br>> que nadie esta dispuesto a enseñar
</blockquote><div><br>...por eso está esta lista, el Doc Horst quiere demostrar que es bakan y no enseñarle a nadie, lo mismo con Germán Poó, Franco Catrin, Alvaro Herrera, Cristian Rodriguez, Ricardo Muñoz, yo... Somos taaaaaaaaaaan bakanes y no queremos compartir lo que tenemos como Linux, por eso es que somos los LINUXEROS los que entregamos solamente código compilado y no dejamos que nadie más meta mano en nuestro código, por eso es que somos los LINUXEROS los hazmerreir entre los administradores de sistemas... no señores, son la gente de la Microsoft (y ojalá que en Microsoft Chile no sean los que hacen esto, porque esos son demasiado flojos, casi todos los eventos MS del 2005 los financió la Microsoft Argentina, porque allá ya están chatos de tanto MS).
<br><br>Pero claro, el atraso de mente de la mayoría de la gente en Chile no puede ver cosas que ocurren en otras partes del mundo (y concretamente en la empresa en que trabajo). tener un DCE2005 significa que querías aprender y no gastaste plata en eso, y que probablemente instalaste Visual Studio 2005 e hiciste un hola mundo, pero haber participado en proyectos de software libre (concretamente yo soy beta tester de Slackware, aunque, de nuevo, me maten por aquello...) tiene una interpretación mucho más sólida: quiere decir que uno se ha dedicado a estudiar el funcionamiento de la máquina computadora en sí y posee mucho más dominio tanto de la máquina como del universo del funcionamiento y alcance de los sistemas, porque si bien es más fácil desarrollar en ambiente Microsoft, produce un embotamiento cerebral, al cual quiero referirme también.
<br><br>De hecho, el mismo Edsger W. Dijkstra escribió un artículo llamado "Sobre la crueldad de enseñar informática", en la cual se refiere explícitamente al error que comete la enseñanza intentando camuflar conceptos para que el alumno no sufra el descontrol de tener conciencia de que está aprendiendo. Eso lleva a gente que se conoce las cosas de memoria, sin capacidad de razonar sobre el que está bien o mal algo... Los linuxeros (y en general los informáticos que hacen algo más que programas para Windows) felizmente no sufrimos (no tanto) de ese embotamiento cerebral.
<br></div><br><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">constantemente se publican charlas, encuentros, etc en distintos lugares y
<br>muchos gratis o solo pagando una pequeña cuota que mas que nada financia la<br>exposicion.</blockquote><div><br>...los cuales por lo general se acompañan de café a la salida.<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
> por eso la poca difusión, de hecho es de poco conocimiento este tipo de<br>> sistemas de aprendizaje como son las listas</blockquote><div><br>de poco conocimiento de quien? Conozco hasta un Microsoft MVP (Most Valuable Programmer) que elogia la mucha información y "todo un mundo" que tenemos nosotros aquí en "el lado no comercial de la fuerza", que más encima no es cualquier MVP, es una opinión respetada dentro de ustedes mismos, y conozco a un MCT (Microsoft Certified Trainer) que se dio una vuelta por el FLISOL de Concepción... Gente de la Microsoft, pero que sus ganas de aprender no los limitan.
<br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">> la mayoría de los novatos<br>> linux se pierden por la poca ayuda de los usuarios del sistema.
</blockquote><div><br>Dime que en Microsoft los ayudan mucho!!! Si tienes un problema, puedes llamar por teléfono para que te ayuden... y curiosamente es un número de teléfono 1-800 en Miami... Cualquier soporte!!! El que la ayuda esté concentrada en el MSDN no quiere decir que sea realmente buena. Concretamente, tengo hasta anécdotas en las cuales entrenadores certificados por Microsoft no han podido dar soluciones a problemas "netamente básicos" pero no documentados en ese entonces.
<br><br>(Y fue re buena: si instalas Visual Studio 2003 antes que IIS, el IIS no puede registrar la extensión .aspx de <a href="http://ASP.NET">ASP.NET</a> 1.1... la profe se puso nerviosa y nadie encontró solución... pero tenía que llegar el linuxero a decir "esto se arregla con una línea de comandos"... concretamente con regiis_aspnet.exe -i, o aspnet_regiis.exe -i, algo así... la exclamación fue: "¿y qué es una línea de comandos?"... prueba de la poca ayuda y del ocultamiento de información que Microsoft nos hace...)
<br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">La "ayuda de los usuarios del sistema" se ve reflejada en la cantidad de
<br>tutos, reviews, manuales, etc que hay en la red y gustosos los suben,<br>mejoran incluso te dan soporte, todo gratis. Si eso es poco, dime que es<br>mucho.</blockquote><div><br>Eso es cierto.<br><br>Mis 100 pesos no más, y que continúe la música.
<br></div><br></div>-- <br>Rodrigo Fuentealba Cartes<br>Registered User 387639 - <a href="http://counter.li.org">http://counter.li.org</a>